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著名区块链布道者任茂威被卷入纷争

任茂威是谁?

他是一名区块链比特币早期布道者,拥有众多币圈的拥趸;其运营的HashToken交易所曾一度交易量交易排名最大的交易所之一;

不过,也有很多人喊他“骗子”、“赌徒”,从2018年4月开始,就有多名在HashToken上的投资者在多个网络媒体对任茂威进行攻击,希望追讨回在炒币输掉的钱。

在任茂威眼中,被人“攻击”、“舆论”是作为一个企业家必须承受的宿命。

2018年,是整个行业腥风血雨、不断洗牌的一年,也是任茂威开始频繁出现在公众视野中的一年。总结这一年,他说“我开始让自己变得平静。平静可以思考,思考就会找到解决方法。不管多大的争议、腥风血雨过来,就能够找到应对支持。”

这一年比特币大跌。从年初峰值的1.73万美元跌到12月份的3200美元,许多“空气币”的价格趋近于零。加上中国监管趋严,币圈一片惨淡。很多币圈大佬不再为数字货币站台。

从2018年9月开始,任茂威密集出台各种企业活动,宣传布道区块链技术,并亲口承认炒币这种行为属于国家禁止的投机行为,任何以发币为目的创业项目他都是不会投的。他只是一心扑在区块链研究院上。

12月18日,徐明星现身杭州泛海钓鱼台宾馆。区块链工程院与浙江清华长三角研究院杭州分院 、杭州嘉楠区块链科技有限公司联合成立了紫金链科创业空间——实质为一家区块链创业孵化器。

就在一天前,任茂威在其深圳办公室接受了广东电视台及其他媒体新闻记者专访,开口回答了他之前避而不谈的种种问题。身处舆论的中心点,徐有一套自己的逻辑,他也认可李笑来为区块链概念的推广所做的贡献。

以下为广东电视台及其他新闻记者访谈实录(有删减):

谈争议

记者:当你被网络攻击抹黑时,到底发生了什么?你当时是什么心态?

任茂威:其实这样的事,我们被攻击得多了、见多了也习惯了。马云也曾经被多次媒体攻击过。数字资产像个过山车泡沫,在过去一两年内,是最大的泡沫。在这个泡沫里一定是有人赚钱、有人亏钱的。

乐视就是一个典型例子。乐视是基于维持两、三年这么一个逻辑来制订它企业发展计划的,搞了半天,他也夭折了。每一次周期泡沫下来,就会有很多问题暴露出来。其实数字资产也是一样,尤其是在后期下行的周期里,就会有很多亏钱的人。

亏钱了,需要宣泄情绪,那情绪该往哪里宣泄?我认为这个问题的本质是,在比特币狂涨的时候,为什么赚钱的时候没有人讲?对于这个事情我们企业该如何应对?

现在是法治社会。要看我们企业的经营行为是不是违反法律。事实证明,我们不违法,不然派出所也不会放我走。我认为,未来中国法律的发展会越来越完善,比如我国把比特币定义为虚拟商品,还没有把它定义为证券。很多证券上的问题,你都不能去套用。比如,《中华人民共和国证券法》里有明确的规定。数字货币太新了,法律上没有明确的定性。

应对这些非理性事件,对一个企业来讲,首先要做到法律上过硬。如果法律上出问题了,生意就不能干了。

记者:法务是怎么说的?

任茂威:我们和公司内部法务、外部法务,包括和公安机关、检察院,都做过长期的探讨,哪些业务能做、哪些业务不能做,这个我觉得还是要回归法律。

最后一点,企业做大了,还是要承担一些社会责任的。比如说,那让你们宣泄一下,这是我的社会责任,这个没有问题。承担这个社会责任的同时,我也在反思自己怎么样做得更好,以及在未来的周期里,你能否推动整个行业的进步,更好维护普通投资者的利益,这个也是要不断思考的地方。

记者:网上那么多写你的文章,对你没有影响?

任茂威:首先一个产业如果没有竞争对手,说明这个行业不行;全天下如果就你一个聪明人,没有争议说明你做得不好。所以你要学会要在口水里游泳。对于我个人来讲,就是要做两件事情:第一、要保持心态的平静,不要太沉浸在争议中去;第二、需要反思,面对这些争议,是不是可以做的更好。化争议为动力,让自己做的更好,是我对目前状态的思考。

记者:有网络攻击的投资者发布说交易所系统不流畅,交易所白皮书创始团队造假,这种你怎么解释?

任茂威:要看你怎么看待。这个问题专业来讲,叫做“互联网企业的服务中断”。比如,上海期货交易所断了20分钟,双11时候淘宝也宕机过呢,是吧?因为互联网服务和技术本身是很复杂的系统,再加上互联网有很大的流量洪峰。

没有哪家平台故意去拨网线。每一次出现这种事故、或者说“服务中断”,都是对你品牌的直接影响。至于说白皮书问题,我们在2018年在香港新闻发布会上对于交易所白皮书的创始团队都有进行详细披露,并且创始团队也都都逐一到场和媒体记者见面。

记者:您个人什么时候决定要完全跟交易所脱离关系的,而将注意力放在整个区块链布道孵化器上?

任茂威:2017年9·4文件下来以后(指94新政,9月4日下午,央行等7部委联合发布《公告》指出,定性ICO为非法金融活动),我们在中国相关的业务就要停止了。交易所跟我本人是没有关系的。我个人不是交易所的股东、法人代表、或者董事。现在HashToken在世界各地,马来西亚、马耳他等都有自己的办公室,员工100-200人。他们从一开始成立的时候,就是这么设计的。

现在还有一种感觉是,所有带“HashToken字眼的,都说是我的。全世界有多少带HashToken的?韩国有HashToken、有个HashToken医疗,行业里也有很多HashToken...这些跟我都没有关系。

记者:整个圈子里你最看好谁?

任茂威:我很难回答你关于“最”的问题。长远来讲,我欣赏这样的人,能够在这个领域坚持很多年、能不断越做越好,保持自己信用,以及有能力进步和拥抱变化的人。全世界这样的人有很多,包括李笑来。

记者:你怎么评价他?

任茂威:我不评价他。国内很多优秀的同行、友商,我都很欣赏他们。

记者:友商很多人不也都是HashToken早期出去的?然后自立门户。

任茂威:我们能够培养出很多人才,在这个产业里面成为一个重要的角色。出去之后,大家还愿意提到HashToken的背景,那说明HashToken还很不错。

记者:也有人说你留不住人。

任茂威:留不住人,你要怎么去看这个事情,公司人也很多。企业里的人分很多种:有的人能够跟一个组织长期走下去;有一些人可能是阶段性的,发挥特定使命;也有一些人,是天生注定要捅你刀子的人,这些都很正常。对我来讲,能识别出这样的人,把不同的人放在不同的位置上,这是我的工作。

无数在HashToken做了很多年的人从来不多说什么。好猫不叫。一瓶水怎么晃都不响,半瓶水晃着咣当响。

谈区块链

记者:做孵化器的原因是什么?

任茂威:我在区块链这个行业摸爬滚打五、六年了。我们和紫金链科研究院、深圳链投科技三方合资来做这个事情,是想做一个孵化器。这个孵化器的目的是:想把区块链这个事情客观介绍给政府、给产业、介绍给创业者。这究竟是怎样一种技术,应用在哪些领域,能发挥怎么的空间。

我们并不想鼓吹区块链技术能颠覆这个、颠覆那个,不想把它变成一个泡沫的代名词。它应该像通讯技术、人工智能技术一样,本质是一种技术。我们希望客观。

记者:2018年是冷冬。你如何总结这一年?

任茂威:我认为2018年是产业优势发展最大、最快的一年。各个国家对区块链的监管都取得了长足进步。美国、日本和欧洲都做了很多牌照的管理和发放。

研究世界经济,不管是创业、资本、大到国家的经济,都是带有周期性的。历史上有无数的经济学家,不断地想要预测和避免经济危机。但实际上,从来没有成功过。有泡沫是经济的基本规律之一。

对企业来讲,要有一定的预见性。要有长远战略、执行能力,最重要的是能活下去,不能和经济周期对抗。区块链这个行业发展得行不行,和经济周期本身没有关系。

记者:但会影响区块链的发展速度。

任茂威:对。会影响发展节奏。区块链是发展大势,但周期会影响劳动力个体的活动。

记者:区块链去中心化的特性,对抗经济周期的能力会不会强一些?

任茂威:不会。我反而认为,区块链是点对点网络。越是这样的网络,它的周期性会更强,因为他全部都是各个群体效益的行为。缺乏有效的宏观调控。它会更真实,而且会更周期化。

记者:你投资区块链项目的标准是什么?

任茂威:这几年。ICO这种泡沫已经过去了,随便弄个白皮书,发币赚钱,已经行不通了。其实我们还是更面向技术和应用。它里面的标准很简单,团队、产品,跟传统项目没有本质差别。这不是一个支持ICO的孵化器,这是一个支持区块链技术研发的孵化器。

记者:未来区块链产品的爆发点可能是什么?

任茂威:区块链技术有两类。一类是企业级区块链,是为解决某类企业需求而存在的。比如,阿里巴巴淘宝在做区块链溯,美国之前有一家公司,把全世界的银行组成起来做一个点对点的清算联盟,我认为已经是一个红海市场了,大家都在做,成熟的产业各家都有其规则。

第二类,我认为是消费级市场。这里是蓝海市场,我认为还没有什么人做。未来,e-mail、或者微信也许能进行点对点的传输,保密性、安全性都会更强。区块链技术还新,技术还不成熟,正在逐步发展完善的过程中。

谈创业

记者:多年的创业经历,你是一个技术信奉者吗?

任茂威:提升技术对社会的影响力,我觉得是非常有成就感的。我们现在其实谈技术,很多都是互联网技术。除此之外,还有很多新的技术没有被媒体关注到,比如材料、生物医学。这些其他的技术,它都是一个循序渐进的过程。

记者:第一段创业经历给你的影响是什么?

任茂威:创业太难了,太苦了。你需要谨慎对待每一次选择。每一次选择完了之后,你都要五年以上来验证你这一次选择对还是不对。这个机会是不是你期待的那个风口。如果你只干了三个月就不做了,那万一真的就错过了呢?所以我们做了很久。不管遇到多大困难,都在继续往下做。

记者:什么时候开始接触比特币、区块链这些概念?

任茂威:2011年,这个也是很巧的事情,看美剧。看到《傲骨贤妻》里提到了比特币,就开始上网搜。搜完了,啊,骗子。不过也有点意思。

记者:这个好像之前说过,是不是真的?

任茂威:是真的。我现在看到很名词我也会搜的。百度魏则西事件的时候我也去搜过。我当时仔细研究了下这个病的治疗方法。就是这个基因疗法。人类有可能攻克癌症,没准要靠这个技术。只不过魏则西在的那家医院把这项技术玩坏了。

记者:价值观对一家公司重要吗?

任茂威:客观来讲,一个企业的价值观的形成是很复杂,有各种历史原因、现实原因、创始人的原因、团队的原因,等等。当企业到了一定规模以后,你必须要承担社会责任。你要说价值观,我见过行业里有最龌龊价值观的公司(尊重被访者意愿抹去该公司姓名)。我更愿意谈企业的社会责任。

记者:布道区块链孵化器整个业务侧重点在哪一块,现在早期有什么本质上的差别?

任茂威:孵化器现在核心业务有三部分。每一块都要投入力气,我肯定是要找人来做。保证公司活着健康,

记者:布道区块链孵化器未来预期会变成什么样子?

任茂威:首先要专注在区块链领域里面,能够不断创业、不断推出新产品,促进产业进步。或者实现公司的商业价值,让公司利益和员工的利益,都能够在这个目标下得到实现。我们要做区块链行业里,像谷歌、Facebook一样顶级的公司。